Дорожное покрытие между рельсами разбивают автомобили, которые переезжают через трамвайный путь в этом месте. В послевоенное время трамвайные рельсы и шпалы многократно перекладывали, проседания грунта давно прекратились
Правильно, не доехал. Он на остановке завяз в "щели". Совремённые трамвайные пути на кольце, как раз проходят через бывшую остановку. А старые трамвайные пути прохолдили немного в сторону проезжей части.
В этом месте трамваи двигались по Московской только в западном направлении. «Остановочный островок» был справа от трамвая. Слева от трамвая было ограждение, которое стало непреодолимым препятствием для танка
На картинке Игоря, твоём коллаже и моей склейке видно, что танк не доехал до современных трамвайных рельсов. Некое разрытие справа от правой гусеницы танка, которое видно на некоторых немецких фотографиях, не совпадает с тем местом, где сейчас разбито булыжное покрытие между рельсами
В составе внутренних войск НКВД (например, у пограничников) можно ещё представить мотострелковые дивизии. А вот танки как-то не совсем “вяжутся”. Танк оружие наступления, а войска НКВД (внутренние также) “заточены” в основном на охранные функции.
Просмотрел Интернет, действительно 19-й Краснознамённый мотострелковый полк имел в своём составе роту танков в которой были заложены по штату 15 танков БТ-7, из которых пять танков были радиофицированы (прочесть можно по этой ссылке: http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=19611&page=9 в самом верхнем комментарии).
Не соглашусь, что танк это только средство прорыва вражеской обороны. В обороне он тоже очень эффективен. Танк становится бронированной подвижной огневой точкой. Командир должен правильно выбирать и менять позиции обороняющегося танка, чтобы огнём поражать противника и по возможности не обнаруживать себя.
На фото КВ в обороне на Московском проспекте в Ленинграде 1942
”Dzen” по указанной ссылке утверждает о потере информации, о принадлежности к определённой части танка КВ-1, стоящего возле Старого базара.
Тут всё зависит оттого, когда кто пришёл. В 2010 году залил на temernik.ru свой “опус” с описанием поиска информации о принадлежности к военной части указанного танка. Текст-заготовка, в общем, сохранился, но текста там много и почти все указанные там ссылки на сегодня не действуют.
Ну, а чтобы коротко, то тогда необходимо было определить наши части действующие в полосе боёв за Ростов летом 1942 года. Причём, начинать надо было с самого верхнего уровня: фронт, армия и входящие в армию войска, имеющие в своём составе танки. И при этом, обязательно нужно было определить, были ли там танки КВ-1. По имеющимся в Интернете картам и общей информации стало понятно, что летом 1942 года Ростов находился в полосе действия 56-й армии в составе Южного фронта. А в этой армии была 63-я танковая бригада, в которой, понятной дело, были танки и, главное, присутствовали танки КВ-1. Окончательной точкой в поиске была информация об участии 63-й танковой бригады в боях за Ростов в двадцатых числах июля 1942 года. В этом помог проект: http://don1942.ru , в котором есть распечатки оперативных сводок Генерального штаба Красной армии. В сводках № 207 и № 208 говорится о 63-й танковой бригаде.
Вот, в общем-то, и всё. Танк КВ-1, стоящий возле Старого базара принадлежал 63-й танковой бригаде.
О расположении частей в полосе боёв за Ростов летом 1942 года можно посмотреть информацию по этой ссылке: https://nilsky-nikolay.livejournal.com/145024.html (второй том, стр. 127, “боевой состав войск на 1 июля 1942 г.”).
Поднять данные прошлого (о танке КВ-1) подвигло даже не утверждение ”Dzen”, а опубликованный наградной лист героя танкиста Д. И. Радченко. В 2010 году при поиске информации, как-то пропустил (или таковых тогда ещё не было в доступе) данные о 9-й мотострелковой дивизии НКВД. А в настоящее время стало интересно, имелись ли в составе дивизии танки КВ-1. Как оказалось, в этой дивизии были только танки БТ-7.
Танк можно рассмотреть на фотографиях, сделанных с немецкого самолёта 15 декабря 1942 года
Спасибо!!!
Пожалуйста. Присоединяйтесь к обсуждению
фотографии, сделанные с немецкого самолёта
https://www.luftbildsuche.de/search.php
Церковь на 3 и 4 снимках в третьем ряду - Чалтырь?
В том нет сомнений.
И шрам оставленный танком в брусчатке, хорошо виден.
Что ты имеешь в виду? Танк буксовал не на брусчатке
Посмотри заметку по последней ссылке, которую ты дал. Танк буксовал не на брусчатке, но брусчаткой потом это место накрыли. И его видно.
Как танк мог оставить шрам на брусчатке, которую положили потом?
Яма просела. Так всегда бывает. Потом это проседание ремонтировали несколько раз.
Дорожное покрытие между рельсами разбивают автомобили, которые переезжают через трамвайный путь в этом месте. В послевоенное время трамвайные рельсы и шпалы многократно перекладывали, проседания грунта давно прекратились
Почему они в других местах его не разбивают? Там везде движение.
Это вопрос к исполнителям дорожных работ
"Это вопрос к исполнителям дорожных работ"
Как это понимать?
Еще Гоголь писал про наши две беды
Воспользуюсь картинкой, которую выкладывал Игорь. Танк не доехал до трамвайных рельсов
Правильно, не доехал. Он на остановке завяз в "щели". Совремённые трамвайные пути на кольце, как раз проходят через бывшую остановку. А старые трамвайные пути прохолдили немного в сторону проезжей части.
В этом месте трамваи двигались по Московской только в западном направлении. «Остановочный островок» был справа от трамвая. Слева от трамвая было ограждение, которое стало непреодолимым препятствием для танка
На картинке Игоря, твоём коллаже и моей склейке видно, что танк не доехал до современных трамвайных рельсов. Некое разрытие справа от правой гусеницы танка, которое видно на некоторых немецких фотографиях, не совпадает с тем местом, где сейчас разбито булыжное покрытие между рельсами
Лишь бы "Акелла промахнулся"
"держи удар", как говорят в боксе
"На Дзене" по мотивам наших обсуждений
Там в комментариях наградной лист сержанта Радченко очень заинтересовал.
Да, интересно. Жаль, что нет конкретики
Интересно, что в составе внутренних войск НКВД были мотострелковые дивизии
В составе внутренних войск НКВД (например, у пограничников) можно ещё представить мотострелковые дивизии. А вот танки как-то не совсем “вяжутся”. Танк оружие наступления, а войска НКВД (внутренние также) “заточены” в основном на охранные функции.
Просмотрел Интернет, действительно 19-й Краснознамённый мотострелковый полк имел в своём составе роту танков в которой были заложены по штату 15 танков БТ-7, из которых пять танков были радиофицированы (прочесть можно по этой ссылке: http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=19611&page=9 в самом верхнем комментарии).
Не соглашусь, что танк это только средство прорыва вражеской обороны. В обороне он тоже очень эффективен. Танк становится бронированной подвижной огневой точкой. Командир должен правильно выбирать и менять позиции обороняющегося танка, чтобы огнём поражать противника и по возможности не обнаруживать себя.
На фото КВ в обороне на Московском проспекте в Ленинграде 1942
Вот наш герой-танкист. Умер в 95-м.
”Dzen” по указанной ссылке утверждает о потере информации, о принадлежности к определённой части танка КВ-1, стоящего возле Старого базара.
Тут всё зависит оттого, когда кто пришёл. В 2010 году залил на temernik.ru свой “опус” с описанием поиска информации о принадлежности к военной части указанного танка. Текст-заготовка, в общем, сохранился, но текста там много и почти все указанные там ссылки на сегодня не действуют.
Ну, а чтобы коротко, то тогда необходимо было определить наши части действующие в полосе боёв за Ростов летом 1942 года. Причём, начинать надо было с самого верхнего уровня: фронт, армия и входящие в армию войска, имеющие в своём составе танки. И при этом, обязательно нужно было определить, были ли там танки КВ-1. По имеющимся в Интернете картам и общей информации стало понятно, что летом 1942 года Ростов находился в полосе действия 56-й армии в составе Южного фронта. А в этой армии была 63-я танковая бригада, в которой, понятной дело, были танки и, главное, присутствовали танки КВ-1. Окончательной точкой в поиске была информация об участии 63-й танковой бригады в боях за Ростов в двадцатых числах июля 1942 года. В этом помог проект: http://don1942.ru , в котором есть распечатки оперативных сводок Генерального штаба Красной армии. В сводках № 207 и № 208 говорится о 63-й танковой бригаде.
Вот, в общем-то, и всё. Танк КВ-1, стоящий возле Старого базара принадлежал 63-й танковой бригаде.
О расположении частей в полосе боёв за Ростов летом 1942 года можно посмотреть информацию по этой ссылке: https://nilsky-nikolay.livejournal.com/145024.html (второй том, стр. 127, “боевой состав войск на 1 июля 1942 г.”).
О 63-й танковой бригаде информация по этой ссылке: http://www.tankfront.ru/ussr/tbr/tbr063.html .
Оперативные сводки Генерального штаба Красной армии по этой ссылке: http://don1942.ru/istochniki/item/opersvodki .
Поднять данные прошлого (о танке КВ-1) подвигло даже не утверждение ”Dzen”, а опубликованный наградной лист героя танкиста Д. И. Радченко. В 2010 году при поиске информации, как-то пропустил (или таковых тогда ещё не было в доступе) данные о 9-й мотострелковой дивизии НКВД. А в настоящее время стало интересно, имелись ли в составе дивизии танки КВ-1. Как оказалось, в этой дивизии были только танки БТ-7.
По ссылке: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=17649.0 имеется достаточно интересная информация о 9-й мсд НКВД и вообще о боях за Ростов.
Памятник бойцам 9МСД НКВД
Оставить комментарий