Предположительно штурм Ростова 24 июля 1942 года.
Дополнение к публикации Валерия «Куда немец стрелял».
- Категория: Прогулки во времени | Просмотров: 468 | Автор: Бывалый | Дата: 01.06.2022 | Комментарии (16)
|
 |
 |
 |
 |
|
||||||||
|
|
||||||||
|
||||||||
|
|
||||||||
Фотосклейка. Война на Будённовском (31)
Дополнение к публикации Валерия «Куда немец стрелял».
|
||||||||
Я не военный человек, и на войне не был. Поэтому комментировать этот снимок больше не буду. Дождусь комментариев тех, кто на войне был. Но для меня очевидно, что солдат у столба спокойно стоит на линии огня того, который на переднем плане. Это опасно, даже если стреляют по воронам.
И тот, который сидит у здания, и те, которые стоят рядом, в зоне поражения, если будет ответный огонь с другой стороны улицы. Но они совершенно спокойны.Это могло быть только в том случае, если три часа назад, или около того, там, в Астории, был подавлен очаг сопротивления наших войск. Все уже тихо. Но зачистить здание у немцев пока нет ни сил и времени. И они поставили двоих, одного по центру тротуара, другого у стены, и сказали им, - держите на всякий случай те фасады на другой стороне под прицелом, вдруг под завалами кто-то уцелел из большевиков.А остальные немецкие солдаты обращают внимание на этих двоих, "постольку, поскольку"
Ну, тогда исключительно для Вас, Андрей. ))
Если “стреляют по воронам” (в смысле поверх голов в сторону крыши Астории), то “на линии огня” не только тот, кто стоит возле столба, но и сам столб тоже. Вообще, там Буденновский забит немцами поверх которых целятся. А во время боя 24 июля 1942 года Буденновский был пустынный. Колонны техники и тылы пошли по Буденовскому, когда зачистили город и уже наладили переправу через Дон. Это было через несколько дней, к концу июля – началу августа. Не нужно быть военным, чтобы понять, что незачем вводить в город колонны войск пока там идут бои. Не выводят во время боя всю технику под огонь. Вообще, зачем заполнять техникой Буденновский, если нет переправы и некуда двигаться немцам. Забить проспект и ждать артобстрела или налета нашей авиации? Так что двоих (на самом деле троих) стреляющих немцев надо было ставить вообще куда-то в другое место, чтобы не “по воронам”. Но стреляли они оттуда, откуда их видно на снимке и стреляли поверх голов в сторону крыши здания Астории (Дома обуви). Не возбраняется на войне стрелять поверх голов и через головы, если этого требует обстановка. С нашей стороны обстрел по немцам был короткий в несколько выстрелов, чтобы немцев достать, но самому при этом быть незамеченным, после чего по возможности незаметно отойти. Более ждать от одиночки нечего. И результат был, немца (немцев) удалось достать, при этом устроить немцам панику и, в общем случае, задержать продвижение немецких колонн на некоторое время (судьба нашего стрелка при этом неизвестна). Но это событие не могло быть “три часа назад”. Устали бы немецкие стрелки три часа держать оружие и целиться. Штурмовая группа, конечно, пошла обходными путями проверить (зачистить) Асторию. Остальные остались ждать отмашки на продвижение. Но все ли немцы на снимке так уж совершенно спокойны, как утверждается? И действительно ли это место, простреливаемое с крыши Астории, куда прикованы взгляды немцев (это к тому, что про стрельбу с другой стороны улицы из развалин, разговора не было). Снимки в публикации: https://meotyda.ru/node/2614 дал в большом формате, всё кликабельно. И всё там видно. Обсуждаемый снимок вообще дан в самом полном виде (и разрешении) из тех, что можно встретить в Интернете. А по поводу Астории могу повторить, если бы в Астории был очаг сопротивления, то Астория выглядела бы по-другому. В реалиях сегодняшнего дня достаточно посмотреть репортаж с проводящейся “специальной военной операции”, чтобы понять, как выглядит подавленный очаг сопротивления.
Логика ваших рассуждений основана на том, что на фото вы увидели «колонну немецких войск, двигавшуюся к работающей переправе». Как по этому снимку можно судить о состоянии переправы? Почему скопление немецких войск напротив ЦУМа не могло случиться на завершающем этапе штурма Ростова при еще не работающей переправе? Считаете, что немцы пребывали на Будённовском только в составе колонн, двигавшихся к переправе? Иначе никак? Как занять город, не вводя в него войска?
Ваше утверждение, что 24 июля 1942 года (весь день?) Будённовский был пустынным, требует доказательств. Фотографии, на которые вы ссылаетесь, не дают полного представления обо всём происходившем в тот день. Когда сопротивление Красной армии было уже сломлено, но местами еще вспыхивали перестрелки, у ЦУМа могла случиться ситуация как на фото.
Если посмотреть доступные фотографии немецких колонн, двигавшихся по Будённовскому во время второй оккупации, то можно заметить, что почти всегда они были однородными: пешими, гужевыми, автомобильными, танковыми… Солдаты в тех колоннах были в пилотках, а не в касках. Танк на фото, расположившийся «в колонне» задом наперед, тоже не укладывается в логику ваших рассуждений.
Валерий, я три раза прочитал твои соображения. Думаю, что ответить. Но ситуацию на снимке, простыми понятиями не опишешь. Есть там что-то чего мы не видим, не знаем, не понимаем.
Да можно и не отвечать, Андрей. Тем более что в первом комментарии было заверение, об отсутствии желания комментировать снимок. Если чего-то “… мы не видим, не знаем, не понимаем”, значит, не дошёл мой посыл в публикации о героизме смельчака одиночки. В общем же случае, проект Меотида популярен, возможно, что кому-то всё-таки и дойдет.
Валерий, я думаю, что смельчаков - одиночек было даже больше, чем мы можем представить. И твой посыл дошел.
Я не могу обьяснить расслабленость немцев вокруг тех, кто целится, а значит готов вступить в перестрелку.
Ну предположим так. Смельчак из окон разрушенной Астории обстреллял немцев, которые были ближе, непосредственно перед зданием. Там конечно залегли и попрятались. А по всей колнне немцев прошла команда быть готовыми к обстрелу из Астории. Двое, или трое, которым дали приаз держать фасад Астории пд прицелом, стоят наизготовку. А остальные не нервничают, понимая, что далековато, и если смельчаки повторят обстрел, то бить будут не по ним, а по тем, кто ближе.
«из окон разрушенной Астории…»
По всем признакам здание Астории во время войны почти не пострадало. Полагаю, что зеленная керамическая плитка, которой сейчас покрыты стены Дома обуви, более чем столетней давности. Если бы немцы осыпали Асторию градом пуль, то сейчас Дом обуви был бы оштукатуренным.
Видимо, чтобы выразить своё презрение к «смельчакам из Астории», танк чудесным образом, не покидая колонну, развернулся на месте и стал к Астории задом.(?) А ведь это была его задача - осколочными снарядами по окнам Астории «закрыть вопрос». Те солдаты, которым «был дан приказ держать фасад под прицелом» с расстояния двух кварталов, под острым углом, решить проблему не могли.
Андрей, расслабленность немцев вокруг тех, кто целится, объясняется тем, что на момент съемки уже ясно, что стрелков немного, крыша Астории находится под прицелом и если кто там высунется, то будет обстрелян. И стоят при этом немцы не на отрытом пространстве, а спрятавшись за киоском, выступами здания и даже за столбом.
У нашего стрелка была винтовка, и первое попадание от него было в районе Дома Красной Армии (как и писал в публикации), а не перед Асторией. Перед самой Асторией “ была мёртвая зона”. Для стрельбы возле Астории надо было подниматься выше над укрытием, чуть не в полный рост, чтобы уменьшить сектор “мёртвой зоны”. А вот уже после первой паники и определения немцами места. откуда могли стрелять (обстрел к тому моменту мог вообще уже и закончиться) “…по всей колонне немцев прошла команда быть готовыми к обстрелу из Астории. Двое, или трое, которым дали приказ держать фасад Астории под прицелом, стоят наизготовку”, как ты и написал.
И конечно, штурмовая группа ушла на зачистку Астории. По времени это было недолго. Тут всё зависело оттого, как были перекрыты окна первого этажа и вход в здание Астории, И пошли или нет при этом немцы в обход здания. Когда всё закончилось, немцы получили отмашку на продвижение дальше. Вообще всё событие вместе с обстрелом было недолгим
Наш стрелок после стрельбы и начала паники у немцев, возможно, мог и успеть уйти по развалинам домов даже до переулка Подбельского (Соборного). Мне бы этого очень хотелось.
"крыша Астории находится под прицелом и если кто там высунется, то будет обстрелян"
Если на крыше Астории в удобном месте залёг наш стрелок, то для стрельбы ему не нужно было высовываться. Снизу с расстояния в два квартала его нельзя было увидеть. Вы пишите про «мёртвую зону», он тоже был для немцев в мёртвой зоне. Чтобы не дать ему стрелять, крышу Астории немцам надо было заливать свинцом. С позиции напротив ЦУМа эти два немецких солдата не могли этого сделать.
Зачем наш стрелок стал стрелять в район Дома офицеров, а не в более близкие цели? На таком расстоянии вероятность попасть в цель резко уменьшается. Выстрел мог быть неудачным, стрелок напрасно бы выдал себя. В чем смысл такой стрельбы? Остановить колонну? Развернуть танк? Что это дало? Наш стрелок мог бы выбрать для себя более безопасную позицию с более удобными путями отхода. Было бы разумным отстреливать одиночных немцев, а не воевать с целой армией.
Это чисто постановочный кадр!
Массовка замечательная )).
Снимок мог быть постановочным в том смысле, что фотограф мог попросить стрелков оживить кадр. На что смотрят солдаты, можно только догадываться, а с целящимися стрелками обстановка становится «боевой»
А если принять во внимание, что Ганс целится в необозримую даль со своего МР-40 и предполагает уникальный снайперский выстрел, то вся эта картинка превращается в один анекдот!
Ясно видно немец стрелял в столб
Тоже интересная версия. Такой рассказ тоже можно сочинить и даже включить в него вертящийся танк и бесстрашного солдата рядом с повозкой
Оставить комментарий