Сегодня в отделе краеведения ДГПБ листал книгу. Составлена она исключительно из архивных документов.
И хотя читал военных воспоминаний и документов много, иногда перехватывало горло от гнева.
Один из документов задержал на себе внимание особо.
Итак, в ходе июльских 42-го года боёв за Ростов, немцы скинули на город особо мощную бомбу, которая убила две с половиной тысячи человек.
Сначала удивил состав комиссии, засвидетельствовавший этот трагический случай. Она составлена из числа жителей «б/дома», вероятно «бывшего дома» разрушенного бомбардировкой. Но потом подумал, что 20-го июля, когда составлялся акт, немцы были уже на границах города, и вероятно, административных лиц, обязанных составлять такие акты, в городе уже не было.
Но главный вопрос, где это случилось?
Быстро найти следы гостиницы «Интернационал», не получилось. Вероятно, она была создана не за долго перед войной.
Начал искать по адресу. Морская – нынешняя Темерницкая, как утверждает «Донской временник» (хотя на карте 1902 г Темерницкая, есть Темерницкая. Но возможно было двойное переименование)
А нумерация домов изменилась.
Дом 52, жильца которого составляли акт, находился на месте здания, в котором сейчас расположен ВГИК.
Военных фото этого дома со стороны Темерницкой нет. А со стороны Московской, есть одно фото, на сайте PAST VU, естественно немецкого военнослужащего.
И на нём действительно видно пятиэтажное здание полностью разрушенное.
Если всё действительно так, то сквер перед бывшим «Кинотехникумом» место печальное. Трудно представить, что где-то были большие, одномоментные потери.
- Категория: Великая Отечественная | Просмотров: 780 | Автор: Stanichnik | Дата: 16.01.2022 | Комментарии (56)
Красивое было здание
Да, похоже это оно. Интересно, почему там сквер оставили?
Решение планировщиков. Расчистили и базарную площадь, и аптечный квартал. Это не единственный сквер, появившийся на месте разрушенного здания
Ещё есть сквер на месте "Черного магазина". Там тоже люди погибли под бомбами. И здесь. Но на месте Радиокомитета, например, построили новый дом. Я не верю, что существовал план, не строить там, где массово погибли люди. Может быть это само собой получилось?
Архитекторы-планировщики принимали решения точечно, они видели город в руинах. О конкретных трагических событиях они могли и не знать
В этой книге много интересного. Там в частности есть акт о массовых растрелах и захоронениях наших военнопленных в парке Ростсельмаша. Но место не указано.
Парк Ростсельмаша - это Парк Островского? Наших в большинстве случаев перезахоранивали
Акт о том и говорит, что их перезахоронили.
А ведь вот тут бы действительно памятник установить! Или хотя бы мемориальную доску...
Будем считать эту заметку и эти комментарии, нашей инициативой.
Перелистал книгу Лобжанижзе, Лаптева, Кустова, "Путешествие по старому Ростову". Да, до революции эта гостиница называлась "Интернациональ". При советской власти, вероятно, просто убрали мягкий знак в конце. И похоже, ето единственное её фото.
Еще немецкая фотография. Дом Никитина рядом
Похоже немецкие офицеры осматривают результат действия бомбы, а наши военопленные стоят с лопатами.
О дате съёмки этой аэрофотографии когда-то спорили. «Интернационала» уже нет, значит, после 20 июля
2500 человек погибших – звучит нереально. Гостиница обычная, не гигантская. 4 этажа + подвал обычный гостиничный. Получается, в среднем 500 человек на этаже. Судя по окнам, на этаже могло быть около 10 обычных номеров. Итого по 50 человек в комнатке. (?)
При полном разрушении здания, как среди завалов можно было посчитать число погибших? На глаз? По 5 человек в комнате. Всего получается около 250. В акте 2500 – опечатка, приписка?
У меня тоже эта цифра сначала вызвала сомнения. Но, если учесть, что немцы наступали быстро, кроме отступающих войск, было много беженцев, эвакуируемых, а гостиница, одна из ближайших к переправе, то вполне могло быть.
Нет сомнений, что гостиница была забита под завязку.
Интересен сам акт. Кем он был составлен? Представить власти? Его подписали понятые – жительницы соседнего дома. Что они могли засвидетельствовать? Гостиница была, и вдруг после попадания бомбы она превратилась в груду развалин.
Не указано даже время бомбёжки. Перечислены только возможные категории погибших граждан. Нет списка, ни одной фамилии.
Судя по акту, похоже, что спасательных работ не было, хотя в подвале и завалах могли быть выжившие.
В условиях надвигающегося штурма города акт был составлен формально, наспех. Число погибших, явно завышенное, взято «с потолка»
Для количественного представления, зрительный зал театра им. М. Горького до войны вмещал 2200 человек. Акт могли составить и после войны, когда работала комиссия по определению ущерба нашей стране. По акту и аэрофотоснимку выходит, что бомбу сбросили перед самым штурмом немцев нашего города. К тому времени в гостинице могли быть не постояльцы, а какая-то военная структура.
В театре люди сидят плотно - около 4 чел. на кв.м. В гостинице гораздо реже.
Действительно, это акт ЧГК, составленный уже после освобождения Ростова. Странно, что не указаны дата, когда акт был составлен, и члены комиссии, перечислены только свидетели. Из акта можно понять, что ответственность за достоверность изложенной информации лежит на трёх жительницах соседнего дома, подписавших акт. Как они могли определить число погибших? 250 или 2500?
Если акт составлен после освобождения города, то тогда цифра 2500 представляется совсем реальной. Значит подписавшие акт были свидетелями разбора завалов и вывоза трупов.
Еще о театре. Не могу представить довоенный зал театра, но в современном Большом зале театра Горького всего 727 мест. Значит, согласно акту в небольшой гостинице поместились больше чем три больших зала театра. Даже если люди набились туда как в общественный транспорт в час-пик, не факт, что поместились бы. Можно допустить высокую плотность заполнения подвального бомбоубежища, но верхние этажи… (?)
Так о том и речь, о театре. Вот если была опечатка, и на самом деле количество погибших было 250 человек, тогда это ближе к реалиям.
Опечатка или подлог? В адрес ЧГК были обвинения в намеренном искажении информации
Где посмотреть? Думаю где то там истина ближе
Выше была ссылка на Википедию
По поводу опечатки спорить бесполезно. А вот про подлог стоит подумать. Учитывая специфику нашей истории, подлог исключавть нельзя. Вопрос, зачем? Дотации на погибших давали? Вряд ли.
Глянуть бы на эти обвинения.
Самая громкая история связана с материалами ЧГК по «катынскому делу». Высокопоставленные уважаемые члены Комиссии установили, что тысячи польских офицеров были расстреляны немцами. Спустя десятилетия Главная Военная Прокуратура РФ подтвердила, что ЧГК занималась фальсификацией
Если нет списка погибших, какие дотации?
Предположу, что сверху была некая установка «сгущать». Готовились материалы к Нюрнбергскому процессу и т.п. Нужна была статистика. На низовом уровне неумные исполнители лепили нелепые акты. Комиссия работала «по-стахановски». Начальство требовало результат.
Известно, что гостиница была разрушена в результате попадания авиабомбы. Остальное в акте домысел. Три подписавшие женщины ни при чем, они подписали то, что им предложили подписать. Я даже не уверен в достоверности указанной даты 20 июля. Она была указана на основе чьих-то воспоминаний.
По акту, женщины из бывшего дома, который был по четной стороне улицы. По той стороне были жилые дома, даже, наверное, и в пять этажей: https://pastvu.com/p/689840 , в отличие от гостиницы, которая была в четыре этажа, если ее не надстроили до войны. Так вот, ко второму освобождению Ростова дома по четной стороне улицы в том районе, действительно, были уже бывшими. И довоенных жильцов из тех домов, если и осталось, то совсем немного или совсем не осталось.
Под сомнение этот акт ставят цифры 2500. Если бы там было 250, то в остальном, особенно сомнительных моментов нет.
Домысел – не есть вымысел) Откуда вообще взялась цифра погибших? Подписавшие занимались подсчетами? Можно написать и 100, и 1000. Кто был в гостинице? Это действительно могли быть военные
Еще о качестве документа. У подписавшей Щекиной Н. дважды не указано отчество. Она его не знала или его не знали соседки, указавшие её в качестве третьей свидетельницы? Была ли её подпись настоящей или кто-то расписался за неё?
прям детективная история
Исторические документы надо читать внимательно. При первом прочтении этого акта возникает ужас от числа погибших. При втором возникают сомнения. Похоже, что никто кроме нас этот акт дважды не читал
Вы хоть представляете что это такое 2500 трупов в этом завале?!! Прям как дети малые.
Почитайте акт, уважаемый гость. Там говорится о половине квартала.
В то время, даже весь квартал не набрал бы единомоментно 2500.
Вы считали, изучали? Вы рассчитывали сколько людей может скопиться у переправы в большом городе при быстром наступлении врага? Вы читали воспоминания очевидцев этого периода? Вы знаете перечнь частей проходивших в это время через переправу? Вы знаете перечень эвакуируемых предприятий и учреждений города, которым был предписан эвакуационный маршрут через переправу на Буденовском. Вы оценивали число неорганизованных беженцев, старавшихся покинуть город через эту переправу и неизбежно скопившихся в её окрестностях?
Вы всё это взвесили и оценили?Или развлекаетесь здесь в анонимных комментариях?
Причём тут переправа, если в акте речь идёт о здании.
А при том, что в те дни, перед переправой, в районе Старого базара и прилегающих улицах, скопилось огромное количество людей и техники. По дошедшим до нас воспоминаниям очевидцев, интенсивность немецких бомбордировок этого района, 20,21 июля возросла в разы.
Ещё раз, в акте речь о здании.
В акте речь о здании в непосредственной близости от переправы.
Ну хорошо. Царствие Им Небесное.
Царство Небесное.
Другой вопрос, куда при оккупационных властях вывозили трупы? Их было много. Тысячи. И многие сотни погибли в займище между Ростовом и Батайском. Куда их вывезли? Где похоронили? Обычно для этого использовали рвы и окопы. Очень вероятно, что не все братские могилы найдены. Похоронные команды состояли из военнопленных, и возможно, что место указать некому.
В Змиевке были массовые захоронения при немцах. У кого была родня, везли на существующие кладбища.
По поводу займища между Ростовом и Батайском, момент спорный. По аэрофотоснимку 1942 годя видно, что перед самым входом немцев наплавного моста уже нет, и массовые скопления для переправы отсутствуют. Т.е. когда мог наступить хаос отступления и безвластие, массово бежать за Дон здесь было некому. А когда все контролировалось, за Дон пускали в первую очередь отступающие военные части. Без специальных разрешительных документов, гражланским вообще нельзя было покинуть город.
Бомбардировки начались заблаговременно, точно могу сказать что мост на Буденновском немцы уничтожили уже 17 июля 42-го силами 55-ой бомбардировочной эскадры.
Создается впечатление, что послевоенный дом 13/43 по Буденновскому занимает место обоих довоенных зданий: дома купца Никитина и гостиницы Интернациональ тоже. На месте современного сквера до войны были низкоэтажные строения.
Так и есть. Здание бывшего Гипропластпроекта перекрывает (или почти полностью перекрывает) два бывших здания: дом Никитина и гостиницу Интернациональ
Еще фотографии сверху 1942 и 2021
Спасибо за интересный исторический материал!
Если вы Эдуард Вартанов, то должны были обратить внимание на вопрос, который я вам задал по поводу книги, автор которой Эдуард Вартанов. Если вы просто пользуетесь этим именем, то я буду удалять все комментарии от "Эдуард Вартанов".
Нашлась информация, что в гостинице Интернационал до 1 июля был эвакогоспиталь №1595. Источник. Кто находился в здании после 1 июля? Думаю, что гостиницу использовали военные
Это немного проясняет ситуацию, но на главный вопрос ответа нет. Увы.
Не понимаю, зачем идти в библиотеку когда эта книга выложена в свободном доступе в Интернете на сайте. Вот ссылка: https://безсрокадавности.рф/pdf?ysclid=l3ge4jy1ax
Прямо XIXвек какой-то!
Хотел не отвечать вам. Но потом подумал, а вдруг кто-то ещё так думает. И ответил.
Дело даже не в том, что многие книги выставлены в сети с сокращениями и без иллюстраций. И не в том, что большинство книг по теме не выставлены и никогда не будут.
А дел в том, что самые интересные находки в книгах я делаю не там, где собрался искать первоначально.В библиотеке я работаю одновременно с пятью – десятью книгами, а триста – пятьсот стоят на полке рядом.
В книге для меня важно всё. Год издательства, качество издания, издатель. Очень часто важную информацию я нахожу в рецензиях. Часто в рецензиях старых изданий, которые отсутствуют в последующих.
Вот представьте себе, что мне часто помогают заметки на полях, оставленные предыдущими читателями. Особенно когда нет времени читать материал полностью. Хотя конечно писать на страницах, не хорошо.
По скольким ключевым словам ищут в сети книгу роботы поисковики? Ну по пяти, ну по десяти. По аннотации в две строки. А в каждой книге многие тысячи сюжетов и моментов, не отраженных ни в каких аннотациях и тегах.
Попробуйте забить в поисковике «Трагедия в гостинице Интернационал в Ростове-на-Дону». Покажет он вам эту книгу?
Беря в руки книгу, я по десятку малозаметных признаков, сразу понимаю, что в ней можно искать, а чего не стоит. Насколько глубоко автор проработал материал. Насколько он в него вжился.
На экране этого не видно.
90% находок в книгах, это интуиция. 10% - оглавление.
Впрочем, если человек с детства не приучен читать книги, то для него всё мною сказанное – пустое.
Спасибо за ссылку. В библиотеку я бы не пошел, но книга стОит того, чтобы привлечь к ней внимание
Оставить комментарий