Сооружения выглядят капитально, строились заранее. Наверняка был более-менее продуманный план оборонительных сооружений внутри города.
Если рассматривать немецкие фотографии июля 1942 года, то создаётся впечатление, что немцы заходили в Ростов с севера через Рабочий городок. Есть фотографии, сделанные в районе Комсомольской площади, на которых видны и малые улицы, перегороженные баррикадами. На Будённовском было много ДОТов, блокировавших боковые улицы.
Хотя в то время Ворошиловский не был «сквозным» проспектом, баррикады, обращенные на север, были почти на всех крупных перекрёстках. Я насчитал 6 шт: Текучева, Варфоломеева, Лермонтовская, Пушкинская, Энгельса, Станиславского.
В книге "Ростов в тени свастики" описываются события, когда немцы только входили по пр. Будённовскому со стороны Рабочего городка, из одного из многоэтажных домов вышли к ним жители одетые в казачие костюмы с хлебом и солью. Насколько этот факт может быть достоверным, если на фото видно как работает артиллерия,массивные перестрелки...
Факт может быть достоверным. «Встречать хлебом-солью» могли после того, как затихла стрельба, немецкие войска продолжали втягиваться в город и идти по Будённовскому еще долго. Кроме «встречавших» были и сотрудничавшие в немалом количестве.
Похожее было в 41-ом, когда вечером 20.11 перед нахичеванским театром депутация рыночных торговцев вышла с подношением (но не хлеб - соль) к броневику Эбергарда.
этлик-халва, безе-мезе, курабья и т.п. традиционные нахичеванские сладости, выложенные горкой, в нояб-41 были на подносе поднесены немецкому генералу так же, как и в апр-18, когда германские войска пришли на Дон наводить порядок по соглашению с большевиками.
Немцы в первый раз вошли в Ростово - Нахичевань по Брест - литовскому договору от 3 марта 1918 г. (с прил. и доп. согл.).
А то, что коренные донские нахичеванцы их встречали не должно удивлять. Их предки прожили в Крыму несколько столетий в тесном соприкосновении с итальянцами и прониклись традицией встречать любых победителей подношением и угощением. Вспомним, что Суворова в городах Италии встречали, расстилая перед ним ковры и поднося новорожденных младенцев под благословение, также как до и после него, встречали входящие армии Моро и Макдональда.
К чьему броневику? Это вы Макензена так называете? Видимо Сталин для вас просто Иосиф, а Гитлер - Адольф? Ну что ж, очень серьезный исторический подход... Если думаете, что такое обращение к генералу от кавалерии позволяет придать правдоподобности своим историям, то ошибаетесь.
Сергей, ваши попытки непременно и хоть в чем-то уличить меня непродуктивны. В тот день в Нахичевань со стороны Александровки, примерно в 14.00, въехали несколько HANOMAGов и батальон разведчиков - мотоцеклистов. Они около часа кружили по периметру центральной площади, потом бронетранспортеры остались, а мотоциклисты двинулись по Соборной к Ростову. Около 15,00 с той же Александровки въехала колона, во главе которой и был командир 60-ой моторизированной дивизии Вермахта - Фридрих Георг ЭБЕРХАРД. А упомянутый вами Макензен въехал в Ростов следующим утром в свите Клейста, по жд. и в своем штабном вагоне.
На Соколова были свои ДОТ-баррикады, точно на Станиславского и Седова. Газетный насквозь (через Пушкинскую) не проедешь, и вообще он узкий, развернуться особо негде.
Станичнику: уличные заграждения и доты, возводимые силами, средствами и патриотической энергией городского населения никак не решали задачу обороны города, что хорошо понимали военные и гражданские его власти. Но эта, пусть и бессмысленная мобилизация граждан хорошо ложилась на более актуальную задачу: отвлечь внимание горожан от впечатляющих колонн бегущего из города начальства и их семей, сидящих поверх узлов и чемоданов в гуже - авто транспорте, с явно просматриваемыми признаками спальных гарнитуров, корпусной мебели и напольных часов с боем. Горожан такие зрелища не стимулировали, и потому в защитниках баррикад была крупная недостача, и они ни на минуточку, не задержали молниеносный захват города ордой проклятых фашистов, От МЕОТИДЫ - тьфу на них!!!.
опять байки от Вартанова, рожденные в его воспаленном мозгу.
Противотанковые рвы, ДОТы, баррикады - после освобождения города в ноябре 1941-го все гражданское население Ростова и области, а также соседних регионов было мобилизовано на их строительство. Для обороны подступов к городу заводами Ростова и других городов было произведено 1284 комплекта ДОТ, бронеколпаков н других сооружений. Помимо подходов к городу, на улицах Ростова было построено огромное количество баррикад, заграждений и ДОТов для ведения уличных боев.
"...Ростов был окружен тремя оборонительными линиями. Пояс дотов, противотанковых рвов, в самом городе — заграждения и доты, перекрывавшие каждую улицу. Глубина обороны составляла почти 40 км, рубежей долговременных огневых сооружений — 25 км..."
Тот же Штайнер или Тикке не стесняются писать о том, что Ростов был укреплен хорошо и бои были сложными, но Вартанов им не верит и говорит о молниеносном захвате, хорошо хоть в этот раз без купейных вагонов обошлось...
А как же Ваш любимый Афанасенко и его "ЗА ЗАХВАТ РОСТОВА НЕМЦЫ ЗАПЛАТИЛИ ВЫСОКУЮ ЦЕНУ"?
Уверен, что грузовики с часами с боем были. Думаю, что было их совсем не много. Такие грузовики были и будут у всех народов во все времена. Но утверждать, что тысячи людей выгоняли на строительство оборонительных сооружений только ради того, что бы они не видели этих грузовиков - это непозволительное обобщение.
Я на Меотиде больше такое терпеть не хочу.
Здесь был комментаний уважаемого Эдуарда Вартановича, содержащий недопустимые обобщения. По одному трусу или предателю нельзя судить о всей армии или народу.
обобщения от товарища Сталина прошу не удалять: "часть войск Южного фронта, идя за паникёрами, оставила Ростов и Новочеркасск без серьёзного сопротивления и без приказа из Москвы, покрыв свои знамёна позором.
Население нашей страны, с любовью и уважением относящееся к Красной Армии, начинает разочаровываться в ней, теряет веру в Красную Армию, а многие из них проклинают Красную Армию за то, что она отдаёт наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекает на восток» (из пр. №227)
Эту выдержку из приказа, удалять не буду. Но буду решительно пресекать все попытки необоснованных обобщений и выводов. Ни кому не дам возможности доказывать, что все решали дураки, трусы и предатели. Весь мой опыт и знания, говорят об обратном.
Уважаемый Андрей Олегович, вы как всегда правы в решимости пресекать необоснованные обобщения, если конечно "ни кому не дам" - понимать не только про меня.
Понятно и то, что пресекать необоснованные обобщения, которые позволял себе тов. Сталин, слабо и слишком рискованно. Но напомню, как тремя годами ранее - в "Я расскажу…" - вы безропотно и легко позволили замылить и обобщить самую проницательную из своих догадок на Меотиде:
Прилагая доказательство, допустимое и относимое по меркам современного ГПК РФ, прошу администрацию МЕОТИДЫ возбудить ходатайство перед МО РФ об определении действительных, а не придуманных героев битвы за Ростов и их посмертном награждении:
157 ОЗАД - Отдельный Зенитный Артиллерийский Дивизион - 606 сп – 317 сд – 56 ОА.ЦАМО РФ – ф.412 – Оп. 2912 – д.8 – лл.62-65
Из политдонесения нач. политотдела 317 сд старшего батальонного комиссара Каржавина об итогах боев с противником частями 317-й стрелковой дивизии за 17 – 19 ноября 1941 года.
… 1-я батарея 157 ОЗАД (комиссар – политрук Петрович) геройски дрались с танками противника, несмотря на окружение шестью танками противника и ураганный пулеметный и минометный огонь. Личный состав весь пал смертью храбрых, но в плен не сдался. Батарея уничтожила 3 танка противника, о чем сообщил один оставшийся раненым боец.
"Придуманные герои" - термин здесь совершенно неуместный. И я буду стараться недопустить на Меотиде "войну" героев. К сожалению, в последнее время, часто, тот или иной человек откопав в архивах ранее неизвестный документ, поспешно объявляет, что он нашел "настоящих героев" выигравших войну. А все остальные были "придуманными".
Увы, корень этой беды в перекошенном изложении истории в послевоенный период. Но бросаться в другую крайность, еще большая беда.
В июле 1942 в Ростове были жестокие бои, тому есть много подтверждений. Слова Сталина эмоциональны, в них горечь поражения. Приказ Сталина повторяет немецкий опыт после отступления под Москвой в декабре 1941 года. Штрафные роты и батальоны появились в вермахте ещё тогда. Далее еще цитата из приказа №227
«После своего зимнего отступления под напором Красной Армии, когда в немецких войсках расшаталась дисциплина, немцы для восстановления дисциплины приняли некоторые суровые меры, приведшие к неплохим результатам. Они сформировали 100 штрафных рот из бойцов провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, поставили их на опасные участки фронта и приказали им искупить кровью свои грехи. Они сформировали, далее, около десятка штрафных батальонов из командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, лишили их орденов, поставили их на еще более опасные участки фронта и приказали им искупить свои грехи. Они сформировали, наконец, специальные отряды заграждения, поставили их позади неустойчивых дивизий и велели им расстреливать на месте паникеров в случае попытки самовольного оставления позиций и в случае попытки сдаться в плен. Как известно, эти меры возымели свое действие, и теперь немецкие войска дерутся лучше, чем они дрались зимой. И вот получается, что немецкие войска имеют хорошую дисциплину, хотя у них нет возвышенной цели защиты своей родины, а есть лишь одна грабительская цель - покорить чужую страну, а наши войска, имеющие цель защиты своей поруганной Родины, не имеют такой дисциплины и терпят ввиду этого поражение.Не следует ли нам поучиться в этом деле у наших врагов, как учились в прошлом наши предки у врагов и одерживали потом над ними победу?»
- в открытом тексте, в советской прессе и в иноСМИ, он поздравил защитников Ростова, т.к. надо было "держать лицо" на волне сыпавшихся на него поздравительных телеграмм от лидеров западных стран.
Но его топор был остро отточен и все еще занесен над головами командования 56 ОА, которое только - только начало отходить от полной отключки, в которой пребывали до 26.11, когда стало ясно, что немцы уходят из Ростова (Ремезов и Кулик прятались от Толбухина, прилетевшего 23.11 в Батайск принимать армию).
- в шифрованной телеграмме Двинскиму Сталин оценил успех защитников Ростова смачным плевком: "…оборону Ростова вели из рук вон плохо и преступно легко сдали Ростов… без сколько-нибудь серьезного сопротивления. В самом Ростове не было сделано необходимых заграждений…никакого сопротивления рабочих в Ростове Вами не было организовано."
Андрей, а как представляется-видится такая карта ДОТов в центре города. Если это снимок с текстовым пояснением и привязкой к карте, то такая “карта” уже есть — сайт pastvu.com, и ростовская ветка на нем: https://pastvu.com/ps?f=r!286 .
Если там отфильтровать просмотр снимков по дате в пределах 1941-1945: https://pastvu.com/ps?f=r!286_y!1941!1945 , то среди снимков военной поры можно увидеть все ДОТы к которым имеются достаточно качественные снимки, описание и привязка к месту.
Да, я эти снимки видел. Но хочется нанести отметки ДОТов на современную карту и понять общую схему обороны города. Пока такое впечатление, что строители ДОТов заранее смирились с потерей большей части города, но собирались максимально долго удерживать переправы.
Немного не в тему: аэрофотоснимок позволяет четко увидеть процесс наведения понтонного моста межу берегом у ковша и Ворошиловский. Так вот меня удивило, что на Яндекс Картах при большом увеличении в «гибриде» появляется значок памятника культуры и надпись «Мост Антонеску». Удивлён, что этот румынский фашист увековечен в названии ростовских объектов
Спасибо большое. Все очень познавательно ( у Вас ведь есть на Меотиде еще один материал про мосты через Дон в Ростове?). Но все же вопрос - как взбрело в голову модераторам СЕЙЧАС обозначать в Яндекс Картах объект у ковша, как Мост Антонеску ? Так ведь и под уголовную статью можно попасть. Интересно, остались ли в Румынии объекты, названные именем Антонеску?
Я вот заметил такую вещь с яндекс-картами. Стоит здесь пообсуждать их, как происходят изменения. То же самое было с обозначением "Школа-гигант Сельмашстроя". Только мы здесь пообсуждали эту тему, как быстро опомнились и поставили "Лицей №20"
РОСТОБЛБРОДТРЕСТ – советское слово-уродец… БРОД -? «Не зная БРОДу, не выпьешь воду») Погуглил. Оказалось, что так замысловато назывался Ростовский пивоваренный завод. Мужчина на фото пьёт не воду)
Там прошла вся моя юность! Какие были времена....раки, таранька, воблочка. красноперка - красота! В поллитровый бокальчик наливаешь 0,33 пивка и 0,2 водочки.Вкус - спицифисский! А ощущения потом - сказочные. Помню, была легендарная разливайка на углу пр. Соколова и Горького. Пивко там было всегда свежайшее и рыбки можно было рядом прикупить.
Здание Радиокомитета выглядит сохранным, но на другой фотографии этого времени видно, что оно уже разрушено.
Интересно, что делали для обороны на соседних улицах? На Соколова например, или Газетном? Ведь по этим улицам можно было легко обойти эти ДОТы.
Сооружения выглядят капитально, строились заранее. Наверняка был более-менее продуманный план оборонительных сооружений внутри города.
Если рассматривать немецкие фотографии июля 1942 года, то создаётся впечатление, что немцы заходили в Ростов с севера через Рабочий городок. Есть фотографии, сделанные в районе Комсомольской площади, на которых видны и малые улицы, перегороженные баррикадами. На Будённовском было много ДОТов, блокировавших боковые улицы.
Хотя в то время Ворошиловский не был «сквозным» проспектом, баррикады, обращенные на север, были почти на всех крупных перекрёстках. Я насчитал 6 шт: Текучева, Варфоломеева, Лермонтовская, Пушкинская, Энгельса, Станиславского.
Если точно, то: Текучева, Катаева, Лермонтовская, Красноармейская, Пушкинская, Суворова, Энгельса, Московская.
На Ворошиловском боковые улицы блокировались точно на Шаумяна, Серафимовича, Темерницкой.
В книге "Ростов в тени свастики" описываются события, когда немцы только входили по пр. Будённовскому со стороны Рабочего городка, из одного из многоэтажных домов вышли к ним жители одетые в казачие костюмы с хлебом и солью. Насколько этот факт может быть достоверным, если на фото видно как работает артиллерия,массивные перестрелки...
Факт может быть достоверным. «Встречать хлебом-солью» могли после того, как затихла стрельба, немецкие войска продолжали втягиваться в город и идти по Будённовскому еще долго. Кроме «встречавших» были и сотрудничавшие в немалом количестве.
Похожее было в 41-ом, когда вечером 20.11 перед нахичеванским театром депутация рыночных торговцев вышла с подношением (но не хлеб - соль) к броневику Эбергарда.
этлик-халва, безе-мезе, курабья и т.п. традиционные нахичеванские сладости, выложенные горкой, в нояб-41 были на подносе поднесены немецкому генералу так же, как и в апр-18, когда германские войска пришли на Дон наводить порядок по соглашению с большевиками.
О каком соглашении идёт речь? Расскажите пожалуйста об этом обстоятельстве по-подробнее.
Немцы в первый раз вошли в Ростово - Нахичевань по Брест - литовскому договору от 3 марта 1918 г. (с прил. и доп. согл.).
А то, что коренные донские нахичеванцы их встречали не должно удивлять. Их предки прожили в Крыму несколько столетий в тесном соприкосновении с итальянцами и прониклись традицией встречать любых победителей подношением и угощением. Вспомним, что Суворова в городах Италии встречали, расстилая перед ним ковры и поднося новорожденных младенцев под благословение, также как до и после него, встречали входящие армии Моро и Макдональда.
Опять дикая «натяжка»… Нахичеванские армяне в 20 веке помнили какие-то итальянские традиции? Причём здесь вообще итальянцы?
К чьему броневику? Это вы Макензена так называете? Видимо Сталин для вас просто Иосиф, а Гитлер - Адольф? Ну что ж, очень серьезный исторический подход... Если думаете, что такое обращение к генералу от кавалерии позволяет придать правдоподобности своим историям, то ошибаетесь.
Сергей, ваши попытки непременно и хоть в чем-то уличить меня непродуктивны. В тот день в Нахичевань со стороны Александровки, примерно в 14.00, въехали несколько HANOMAGов и батальон разведчиков - мотоцеклистов. Они около часа кружили по периметру центральной площади, потом бронетранспортеры остались, а мотоциклисты двинулись по Соборной к Ростову. Около 15,00 с той же Александровки въехала колона, во главе которой и был командир 60-ой моторизированной дивизии Вермахта - Фридрих Георг ЭБЕРХАРД. А упомянутый вами Макензен въехал в Ростов следующим утром в свите Клейста, по жд. и в своем штабном вагоне.
На Соколова были свои ДОТ-баррикады, точно на Станиславского и Седова. Газетный насквозь (через Пушкинскую) не проедешь, и вообще он узкий, развернуться особо негде.
Взял бы кто на себя труд, составить карту ДОТов в центре города. Мы бы все вместе сказали ему огромное спасибо.
Станичнику: уличные заграждения и доты, возводимые силами, средствами и патриотической энергией городского населения никак не решали задачу обороны города, что хорошо понимали военные и гражданские его власти. Но эта, пусть и бессмысленная мобилизация граждан хорошо ложилась на более актуальную задачу: отвлечь внимание горожан от впечатляющих колонн бегущего из города начальства и их семей, сидящих поверх узлов и чемоданов в гуже - авто транспорте, с явно просматриваемыми признаками спальных гарнитуров, корпусной мебели и напольных часов с боем. Горожан такие зрелища не стимулировали, и потому в защитниках баррикад была крупная недостача, и они ни на минуточку, не задержали молниеносный захват города ордой проклятых фашистов, От МЕОТИДЫ - тьфу на них!!!.
опять байки от Вартанова, рожденные в его воспаленном мозгу.
Противотанковые рвы, ДОТы, баррикады - после освобождения города в ноябре 1941-го все гражданское население Ростова и области, а также соседних регионов было мобилизовано на их строительство. Для обороны подступов к городу заводами Ростова и других городов было произведено 1284 комплекта ДОТ, бронеколпаков н других сооружений. Помимо подходов к городу, на улицах Ростова было построено огромное количество баррикад, заграждений и ДОТов для ведения уличных боев.
"...Ростов был окружен тремя оборонительными линиями. Пояс дотов, противотанковых рвов, в самом городе — заграждения и доты, перекрывавшие каждую улицу. Глубина обороны составляла почти 40 км, рубежей долговременных огневых сооружений — 25 км..."
Тот же Штайнер или Тикке не стесняются писать о том, что Ростов был укреплен хорошо и бои были сложными, но Вартанов им не верит и говорит о молниеносном захвате, хорошо хоть в этот раз без купейных вагонов обошлось...
А как же Ваш любимый Афанасенко и его "ЗА ЗАХВАТ РОСТОВА НЕМЦЫ ЗАПЛАТИЛИ ВЫСОКУЮ ЦЕНУ"?
Уверен, что грузовики с часами с боем были. Думаю, что было их совсем не много. Такие грузовики были и будут у всех народов во все времена. Но утверждать, что тысячи людей выгоняли на строительство оборонительных сооружений только ради того, что бы они не видели этих грузовиков - это непозволительное обобщение.
Я на Меотиде больше такое терпеть не хочу.
Здесь был комментарий уважаемого Эдуарда Вартановича, ни чего нового не содержащего, но эмоционального, поэтому удалил.
Я успел прочитать. Криминала не увидел. Вполне можно было оставлять для обсуждения.
Вам действительно хочется что-то обсуждать с Вартановым? Уже и Андрею не хочется...
Здесь был комментаний уважаемого Эдуарда Вартановича, содержащий недопустимые обобщения. По одному трусу или предателю нельзя судить о всей армии или народу.
обобщения от товарища Сталина прошу не удалять: "часть войск Южного фронта, идя за паникёрами, оставила Ростов и Новочеркасск без серьёзного сопротивления и без приказа из Москвы, покрыв свои знамёна позором.
Население нашей страны, с любовью и уважением относящееся к Красной Армии, начинает разочаровываться в ней, теряет веру в Красную Армию, а многие из них проклинают Красную Армию за то, что она отдаёт наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекает на восток» (из пр. №227)
Эту выдержку из приказа, удалять не буду. Но буду решительно пресекать все попытки необоснованных обобщений и выводов. Ни кому не дам возможности доказывать, что все решали дураки, трусы и предатели. Весь мой опыт и знания, говорят об обратном.
Уважаемый Андрей Олегович, вы как всегда правы в решимости пресекать необоснованные обобщения, если конечно "ни кому не дам" - понимать не только про меня.
Понятно и то, что пресекать необоснованные обобщения, которые позволял себе тов. Сталин, слабо и слишком рискованно. Но напомню, как тремя годами ранее - в "Я расскажу…" - вы безропотно и легко позволили замылить и обобщить самую проницательную из своих догадок на Меотиде:
- "так может быть зенитчики - главные герои?"
Я и сейчас придерживаюсь этого мнения, но доказательств у меня нет.
Прилагая доказательство, допустимое и относимое по меркам современного ГПК РФ, прошу администрацию МЕОТИДЫ возбудить ходатайство перед МО РФ об определении действительных, а не придуманных героев битвы за Ростов и их посмертном награждении:
157 ОЗАД - Отдельный Зенитный Артиллерийский Дивизион - 606 сп – 317 сд – 56 ОА. ЦАМО РФ – ф.412 – Оп. 2912 – д.8 – лл.62-65
Из политдонесения нач. политотдела 317 сд старшего батальонного комиссара Каржавина об итогах боев с противником частями 317-й стрелковой дивизии за 17 – 19 ноября 1941 года.
… 1-я батарея 157 ОЗАД (комиссар – политрук Петрович) геройски дрались с танками противника, несмотря на окружение шестью танками противника и ураганный пулеметный и минометный огонь. Личный состав весь пал смертью храбрых, но в плен не сдался. Батарея уничтожила 3 танка противника, о чем сообщил один оставшийся раненым боец.
Стесняюсь спросить, а кто придуманные герои то?
"Придуманные герои" - термин здесь совершенно неуместный. И я буду стараться недопустить на Меотиде "войну" героев. К сожалению, в последнее время, часто, тот или иной человек откопав в архивах ранее неизвестный документ, поспешно объявляет, что он нашел "настоящих героев" выигравших войну. А все остальные были "придуманными".
Увы, корень этой беды в перекошенном изложении истории в послевоенный период. Но бросаться в другую крайность, еще большая беда.
В июле 1942 в Ростове были жестокие бои, тому есть много подтверждений. Слова Сталина эмоциональны, в них горечь поражения. Приказ Сталина повторяет немецкий опыт после отступления под Москвой в декабре 1941 года. Штрафные роты и батальоны появились в вермахте ещё тогда. Далее еще цитата из приказа №227
«После своего зимнего отступления под напором Красной Армии, когда в немецких войсках расшаталась дисциплина, немцы для восстановления дисциплины приняли некоторые суровые меры, приведшие к неплохим результатам. Они сформировали 100 штрафных рот из бойцов провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, поставили их на опасные участки фронта и приказали им искупить кровью свои грехи. Они сформировали, далее, около десятка штрафных батальонов из командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, лишили их орденов, поставили их на еще более опасные участки фронта и приказали им искупить свои грехи. Они сформировали, наконец, специальные отряды заграждения, поставили их позади неустойчивых дивизий и велели им расстреливать на месте паникеров в случае попытки самовольного оставления позиций и в случае попытки сдаться в плен. Как известно, эти меры возымели свое действие, и теперь немецкие войска дерутся лучше, чем они дрались зимой. И вот получается, что немецкие войска имеют хорошую дисциплину, хотя у них нет возвышенной цели защиты своей родины, а есть лишь одна грабительская цель - покорить чужую страну, а наши войска, имеющие цель защиты своей поруганной Родины, не имеют такой дисциплины и терпят ввиду этого поражение.Не следует ли нам поучиться в этом деле у наших врагов, как учились в прошлом наши предки у врагов и одерживали потом над ними победу?»
Очередной плевок в историю нашего города и героическое прошлое наших предков!
От товарища Вартанова!
дал оценку ноябрьским боям и товарищ Сталин:
- в открытом тексте, в советской прессе и в иноСМИ, он поздравил защитников Ростова, т.к. надо было "держать лицо" на волне сыпавшихся на него поздравительных телеграмм от лидеров западных стран.
Но его топор был остро отточен и все еще занесен над головами командования 56 ОА, которое только - только начало отходить от полной отключки, в которой пребывали до 26.11, когда стало ясно, что немцы уходят из Ростова (Ремезов и Кулик прятались от Толбухина, прилетевшего 23.11 в Батайск принимать армию).
- в шифрованной телеграмме Двинскиму Сталин оценил успех защитников Ростова смачным плевком: "…оборону Ростова вели из рук вон плохо и преступно легко сдали Ростов… без сколько-нибудь серьезного сопротивления. В самом Ростове не было сделано необходимых заграждений…никакого сопротивления рабочих в Ростове Вами не было организовано."
Вообще-то разговор был об обороне и оборонительных сооружениях 1942 года. Не валите всё в кучу
Андрей, а как представляется-видится такая карта ДОТов в центре города. Если это снимок с текстовым пояснением и привязкой к карте, то такая “карта” уже есть — сайт pastvu.com, и ростовская ветка на нем: https://pastvu.com/ps?f=r!286 .
Если там отфильтровать просмотр снимков по дате в пределах 1941-1945: https://pastvu.com/ps?f=r!286_y!1941!1945 , то среди снимков военной поры можно увидеть все ДОТы к которым имеются достаточно качественные снимки, описание и привязка к месту.
Из того, что перечислял ранее по Ворошиловскому проспекту: Текучева https://pastvu.com/p/771731 , Катаева https://pastvu.com/p/631497 , Лермонтовская https://pastvu.com/p/869074 , Красноармейская https://pastvu.com/p/869075 , Пушкинская https://pastvu.com/p/967894 , Суворова https://pastvu.com/p/999205 , Б.Садовая https://pastvu.com/p/815038 , Московская https://pastvu.com/p/477846 .
А это: Соколова-Станиславского https://pastvu.com/p/648340 .
Еще могу предложить аэрофотоснимок центра Ростова лета 1942 года. Чуть увеличил для лучшего восприятия.
Да, я эти снимки видел. Но хочется нанести отметки ДОТов на современную карту и понять общую схему обороны города. Пока такое впечатление, что строители ДОТов заранее смирились с потерей большей части города, но собирались максимально долго удерживать переправы.
Немного не в тему: аэрофотоснимок позволяет четко увидеть процесс наведения понтонного моста межу берегом у ковша и Ворошиловский. Так вот меня удивило, что на Яндекс Картах при большом увеличении в «гибриде» появляется значок памятника культуры и надпись «Мост Антонеску». Удивлён, что этот румынский фашист увековечен в названии ростовских объектов
Пардон, описался. Конечно, понтонный мост от ковша до Буденновского.
Прочитайте. Только комментарии тоже.
https://www.meotyda.ru/node/103
Спасибо большое. Все очень познавательно ( у Вас ведь есть на Меотиде еще один материал про мосты через Дон в Ростове?). Но все же вопрос - как взбрело в голову модераторам СЕЙЧАС обозначать в Яндекс Картах объект у ковша, как Мост Антонеску ? Так ведь и под уголовную статью можно попасть. Интересно, остались ли в Румынии объекты, названные именем Антонеску?
Я не вижу. Вероятно убрали. Вы скан с экрана не сделали?
Я вот заметил такую вещь с яндекс-картами. Стоит здесь пообсуждать их, как происходят изменения. То же самое было с обозначением "Школа-гигант Сельмашстроя". Только мы здесь пообсуждали эту тему, как быстро опомнились и поставили "Лицей №20"
Вот скан с Яндекс Карты за сегодня
Надеюсь, Сергей не будет против, если я для полноты картины добавлю его склейки Ворошиловский/Станиславского
Кто подскажет - на первом военном снимке, взятом у Сергея, - что за надпись их четырёх букв на правом киоске? На»ХЛЕБ» или «КООП» не похоже.
ВОДЫ, если мне память не изменяет. Надо будет поискать неужатый снимок.
Ворошиловский публиковал на temernik.ru в 2008. Второе фото из коллекции Е. Г. Сосницкого, снято на Кировском.
РОСТОБЛБРОДТРЕСТ – советское слово-уродец… БРОД -? «Не зная БРОДу, не выпьешь воду») Погуглил. Оказалось, что так замысловато назывался Ростовский пивоваренный завод. Мужчина на фото пьёт не воду)
Губит людей не пиво, губит людей вода...
Брод от слова брожение
Ростовский областной бродильный трест — “Ростоблбродтрест” Наркомпищепрома
позиция 28 из этого источника: http://gosarhro.ru/my-downloads/News/280519/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA%20%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%20%D1%85%D1%80%E2%84%961.pdf
Дамы вряд ли подошли пивка попить. Вообще во времена СССР на пивзаводе "Заря" кроме пива делали квас и сладкую газированную воду в ассортименте.
Помним)))
Точно, ВОДЫ. Как жаль, что сейчас такого душевного обозначения не встретишь.
Действительно, куда-то исчезли пивные ларьки. Душевные были места)
Там прошла вся моя юность! Какие были времена....раки, таранька, воблочка. красноперка - красота! В поллитровый бокальчик наливаешь 0,33 пивка и 0,2 водочки.Вкус - спицифисский! А ощущения потом - сказочные. Помню, была легендарная разливайка на углу пр. Соколова и Горького. Пивко там было всегда свежайшее и рыбки можно было рядом прикупить.
Оставить комментарий