Будённовский/Варфоломеева. Ноябрь 1941 года. "Первая" оккупация Ростова.
Тяжело рассматривать эти фотографии, но «всё, что было не со мной, помню».
В июле 1942 на этом месте будет ДОТ-баррикада, перегораживающая Будённовский.
- Категория: Прогулки во времени | Просмотров: 791 | Автор: Бывалый | Дата: 22.06.2020 | Комментарии (30)
Да тяжелое фото. Интересно откуда там бухгалтерские счеты? И винтовка рядом. Модель не определю. СВТ?
Добавлю еще одну тяжелую фотографию с сайта pastvu.com. С убитых красноармейцев сняты сапоги. Мародёры... Похоже, что разбросаны вещи с разбитой повозки или случайно брошенный скарб.
Очень узнаваемое место
Вспомнилось стихотворение Иона Дегена:
Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам еще наступать предстоит.
Винтовка похожа на СВТ-40
На одном фото видна группа жителей стоящих в подворотне и осторожно смотрящих на улицу. Вероятно фото сделано сразу после захвата города.
На первом фото на дальней стороне Буденновского есть прохожие... Страха не было... Вермахт не воевал с мирными жителями. Оккупационные власти и полиция еще не появились
Шальную пулю никто не хотел. Вероятно, фото с прохожими сделано несколько позже.
Уже тихо. Стрельба прекратилась. Междувластие.
Думаю, что все три снимка с одной фотоплёнки, похожи по качеству
Нет, на первом фото пушку уже перетащили
Спасибо за публикацию в этот памятный день...
Нашел на сайте pastvu.com еще одну фотографию этого эпизода войны
У пушки и полуторки колеса уже открутили.
На temernik.ru было обсуждение бухгалтерских счетов на фото. Пришли к выводу, что это подобие современного калькулятора для командира или наводчика расчета.
Думаю, что обсуждение на "Темернике" было шутливым. Бухгалтерские счеты не входили в оснащение артиллерийских расчетов, в кадре оказались случайно
Обсуждение как раз было без шуток. Счеты (не обязательно бухгалтерские, поскольку такие были у каждого продавца в магазине) были на то время самым доступным средством механизации и ускорения расчетов. Высказывалось предположение (не мною) что наводчик или командир расчета использовал счеты для ускорения вычисления наводки на стрельбы, Поскольку, если не было сверху приказа с наводками (а тут, похоже, был такой случай), высчитывать приходилось все самим и, в общем случае, на бумаге или в уме. Магазин, кстати, был через дорогу, на юго-западном углу перекрестка проспекта Буденновского и улицы Шестой (Варфоломеева).
Бухгалтерские счеты пригодны только для сложения и вычитания числовых величин, обычно это были денежные суммы. Если нужно умножить, то нужно выполнить операцию сложения соответствующее число раз.
Ни в литературе, ни в кинофотохронике вы не найдёте артиллеристов, двигающих костяшки на счетах. Выглядело бы весело.
Артиллерийские вычисления оперируют с расстояниями и углами, т.е. подразумевают решение геометрических и тригонометрических задач. Думаю, что это делалось «в столбик» и с применением специальных таблиц.
Стрельба в городе выполнялась с близких расстояний, «прямой наводкой». Если цель видна через прицел, то вычисления не требуются.
Сегодня, многое из прошлой жизни может выглядеть весело. В общем случае искать подтверждение исторических моментов в художественных произведениях не логично.
Вообще-то, отписал, как на temernik.ru обсуждались счеты, “оказавшиеся случайно” возле разбитого орудия и попавшие в кадр.
Литература бывает не только художественной, но и мемуарной, исторической, специальной и прочей. Если бы артиллеристы при стрельбе что-то вычисляли на счетах, эти действия нашли бы своё отражение хоть где-нибудь
А все ли абсолютно просмотрено и прочитано, чтобы говорить про “отражение хоть где-нибудь”, в особенности касательно “мемуарной, исторической, специальной и прочей” литературы?
Найдите хоть какое-нибудь реальное подтверждение «темерницкой версии», и я съем свою шляпу )
Да мне, Евгений, “ровно” на версию temernik.ru. Для себя я принял это тогда к сведению без категорического отрицания. А тут мне интересна Ваша категоричность варианта: “я такого не видел, значит, такого не было никогда”. На той войне случались абсолютно невероятные вещи. Поэтому шляпу, лучше не предлагать, полагаю, будет не вкусно, если вдруг подтвердится какая-то невероятная ситуация. )
Подозреваю в вас доверчивого гуманитария, который допускает вероятность невероятного..) Мне как технарю, прошедшему «военную кафедру»)), «темерницкая версия» показалась абсолютно нелепой и даже смешной. (На счетах никак невозможно «недолёт-перелёт» пересчитать в угловую коррекцию положения ствола, например. Да в уличном бою это и не нужно). Категоричность моих суждений была вызвана пониманием ситуации. Обещая съесть свою шляпу, я ничем не рисковал.)
Да, и не факт, что убитые красноармейцы были артиллеристами. Они могли приехать на стоящей рядом полуторке. В этом случае деревянные счеты на месте боя могли оказаться по каким-то другим причинам
Продолжу мысль: поэтому не будем считать "невероятным", что в походном ящике батарейных арт-вычислителей нашлось место для бухгалтерских счетов, привычных и для счета и в память по мирной жизни. Допустим и то, что из разбитого в бою походного ящика могли вывалиться на мостовую не бух. счеты, а логарифмические линейки, если бы в данной батарее вычислителями были выпускники мехмата.
Предлагаю согласиться с тем, что арт - вычислениям скорее и легче обучались счетоводы - бухгалтера, но не кузнецы - молотобойцы.
Командиру батареи и наводчикам счеты не нужны, а вот вычислителям взвода управления батареи - до трех чел. по штату, счеты могут быть совсем не лишни при математических расчетах.
(из Наума Гребнева: "Я был командиром вычислительного отделения седьмой батареи нашего дивизиона, того самого полка, который…")
Дополню: а судя по формам отчетности, которая вменялась командиру батареи, думаю, что и ему без счет не обойтись:
- при оформлении заявки в штаб артснабжения с расчетами потребности снарядов - выстрелов каждого вида поражения, на каждое орудие и на весь предстоящий бой, с подбитием итога по кол-ву штук и ящиков.
- по завершении боя - отчет по истраченным выстрелам - снарядам по каждому виду выстрелов на поражение, по каждому орудию и всего - итого.
- по отстрелянным гильзам каждого вида и всего собранным в ящики для сдачи в артснаб.
Мне в этой ситуации интересны не счеты, а то, что 76-мм пушка вела огонь по навесной траектории, вероятно обстреливая какие-то отдаленные районы города. А поражена была каким-то орудием небольшого калибра в место наводчика. То есть к ней подошли и расстреляли. Прикрытия не было.
Не факт, что пушка вообще стреляла. Стреляных гильз не видно.
Встреча с немцами в условиях неразберихи 21 ноября 1941 года могла случиться «внезапно». Ствол так и не был опущен в боевое положение.
Возможно, кто-то из немцев, покрутив маховик, поднял ствол уже разбитой пушки. Возможно, что ствол задрался сам после разрушения механизмов пушки в результате прямого попадания.
Оставить комментарий